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[巴友讨论] 堵车反映出南台大道上三路口通行能力不足

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发表于 2017-6-9 18:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天傍晚5点左右从桥北过闽江大桥, 刚过桥就发现往三叉街方向严重堵车, 顺着堵车一直往南骑,  直到上三路口, 看到交警已经在指挥. 路口旁边停着信号灯抢修车, 从附近路人聊天得知, 此前可能信号灯坏了.

虽然交警在指挥, 但南台大道往南方向, 一直没有放行, 可能此前上三路也堵了很严重.  但很明显,  上三路南侧车道往三叉街路口方向, 其实如果按红绿灯正常秩序,  把南台大道往南的车流放过来, 大部分应该是公交车, 马上上三路南侧会堵车, 车流尾部再次会把这个路口堵住.

这个路口面积明显要比三叉街口小,  遇到车流大时, 机动车与非机动车互相影响, 很容易造成红、绿灯转换时, 有车流滞留在路口, 造成混乱、堵车。  

现实中, 真应该把六一南路最南段的通行功能完全恢复。

发表于 2017-6-9 18:43 来自手机 | 显示全部楼层
这个路口应该建立交桥
 楼主| 发表于 2017-6-9 19:13 | 显示全部楼层




最后一张图是, 站在路口近半小时, 返回时,  南台大道往南的车流,  还堵得老长.

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 楼主| 发表于 2017-6-9 19:14 | 显示全部楼层
kolyn 发表于 2017-6-9 18:43
这个路口应该建立交桥

地方太小, 摆不下立交桥,  而且一两处立交桥, 不能互相配合的.   只是把车流引向下一个路口.  
发表于 2017-6-9 19:23 | 显示全部楼层
前两天傍晚本来想走南台大道上二环结果直走的排队都排到前一个红绿灯了,无奈走最右侧道路到上三路口右转,走上三路、上渡回家
发表于 2017-6-9 20:49 | 显示全部楼层
刚刚还好及时带我大姐从南台大道掉头跑路
发表于 2017-6-9 22:29 | 显示全部楼层
今天的情况是,哪里都在堵。。。
发表于 2017-6-9 22:45 | 显示全部楼层
什么时候三叉街路口恢复通行,这你就没那么挤了,那路已经弄好了怎么不启用!
 楼主| 发表于 2017-6-9 22:58 | 显示全部楼层
块块10 发表于 2017-6-9 22:45
什么时候三叉街路口恢复通行,这你就没那么挤了,那路已经弄好了怎么不启用!

六一南路最南端, 北--南方向已经被阉割了.  车流只能通过南台大道左转上三路,   而我开这个帖子的主要意思就是南台大道上三路口面积不大, 上三路车流叠加后, 以后这里很容易堵车.
发表于 2017-6-10 00:49 来自手机 | 显示全部楼层
六一路上盖立交桥 二十年内又要拆 省省吧
发表于 2017-6-10 09:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 天天18路 于 2017-6-10 10:30 编辑

六一路那段通行功能单向恢复都会缓解许多。

就福州六一路的道路红线宽度,舍不得花钱什么立体交通都做不了。最可笑的就是国货路那个双向两车道的高架桥了,盖的时候算政绩,拆的时候到时候还可以美其名曰打通瓶颈。南台大道南二环路全互通变成三向互通(和五四北一样形式的通外不通内),互通匝道桥不接南台大道北段,这倒也好,省的以后那个路口更堵。

南台大道一期留了这么宽的道路红线,就因为目前没有既有主干道横穿,沿线一个高架都不设,大概等到未来堵车了才想着建,林浦路潘墩路口同理。其次既然南台大道没打算做快速路,修这么宽除了把车流引进上三路堵死上三路口以外没有任何其他意义。这么多年了,仓山老城区-金山还是那么几条路,本来东西走向就得走上三路,现在去白湖亭也得来那一小段凑热闹。反正都退格成普通市政道路了,南台大道当初随便修个双向六车道就好了。现在这条路修完以后倒是彻底把原来几个还能横穿的村道全部切断了。


从地铁开建开始,福州已经错过交通优化最好的时候了。至今还在盲目寄希望于地铁,不断阉割先前规划的快速路的设计等级。
就近期阉割的方案就有一大堆。所谓的接二连三到最后只是一通笑话。

近期站东路高架,早在1995-2020版福州城市总体规划里,就已经明确站东路和二环路节点的衔接等级,然而当初建设华林路高架时根本没有管,金鸡山隧道改造限行的时候,也假装没这条路。

五四路高架当时早已规划是互通立交等级以满足五四北以及机场高速一期起点的需求,所以跨线桥一直迟迟不建。结果还在最后几年搞了个瀚城国际占了控制用地,最后这个楼还烂尾了。盖了楼以后感觉互通没法建设了,于是建高架桥,毕竟这个路口三个象限都预留了足够的用地,设计上动动心思还是有可能建好互通,结果并没有作此考虑,高架桥也没建长一点预留互通改造条件,导致最后只能设计出现在这样诡异的匝道桥,这个匝道桥未来只会带着思儿亭高架桥一起堵。

中防万宝城开工后,工业路二环路互通取消,改成下穿通道。路口预留的互通建设用地全部作废,用来挖什么狗屁地下街,福州冬天不冷,夏天多雨,根本不适合大面积的地下商业。大面积地下商业只会沦为下一个火车站商贸城或君临盛世茶亭。

国货化工路接二连三不采用全高架基本切断除福光路、前横路以外东区所有南北向路网的连贯性。

福峡路三环路口自从修了地铁以后,就再没太多升级改造的机会,更何况三环路的引桥那么短。与福峡路平行的螺排路,本来有希望成为福峡路有力的代替通道,然而被三环路引桥拦腰截断,白修了个双向六车道。

原线上下店路是规划和三环有交叉,三环也在那一处设计了高架,然而地就直接卖给开发商了,现在活该又没地铁没路。

未来浦上大道和金山大道要是也效仿东区的接二连三,基本也是死路一条。上浦路工业路口,算是平面交通的极限水平了。

目前的福州市政,就会在南屿这种郊区征农田修一堆没用的六车道大马路,最最关键的二环象山隧道迟迟不想办法解决。
。。。。

还能说什么呢,建了那么多高楼,规划水平还是地级市级别的。厦门经济这几年后劲不足,但看看厦门海沧修的快速路网,福州差的不是一点。
发表于 2017-6-11 14:25 | 显示全部楼层
出险时看到个85路公交司机在此拥堵路口与一赤膊私家车主互不礼让,当街对骂!
发表于 2017-6-11 16:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 第48站 于 2017-6-11 16:47 编辑
天天18路 发表于 2017-6-10 09:58
六一路那段通行功能单向恢复都会缓解许多。

就福州六一路的道路红线宽度,舍不得花钱什么立体交通都做不 ...


别这么悲观!
如今浦上大道若是要按当初接二连三的思路改造,条件比远洋路化工路甚至福湾路都成熟,因为尤溪洲大桥北桥头的改造已经为他准备好了。而在三年前接二连三的进程中,我认为只有远洋路能真正说是败笔。而原因正是远洋连江路口没有做好衔接。但我也同时认为这无可厚非。他所对接的长乐路远洋路已经错过了进行全线高架改造的最佳时机。但青运会临近,建又一定要建。这都是当年二环短视大上高架的恶果!即使全线高架了,修到哪里落地也是一个很棘手的问题。因为最终是要有几个路口来承担高架桥的落地车流。
厦门的快速路网建设固然赞同,但是之前这些路在如今建设前没有福州这般各种高架桥之类的烂摊子。以同集路和海新立交为例。他们的思路和福州其实是一样的,都是在让红绿灯最少化。而海新立交倒是可以说是第二个福州五里亭立交桥的思路。现在想来,如果没有连潘高架桥,五里亭立交桥的模式放到远洋连江路口,远洋路的改造也不会成为败笔。
福州在04年左右在每一个二环的十字路口修高架,我不完全赞同但也不完全否定。西二环上除了铜盘高架桥,我认为修得都没错。马鞍山隧道通车以后,铜盘二环路口的堵青又是一个问题。而东二环从华林高架到连潘高架,的确是几乎每一座都给如今的路网建设造成了障碍。但是最近的二环五四路口改造,已经考虑到了衔接问题,所以它才拆了华林高架让它过了站东路再落地。如果在03年时候真的想修站东路,站东路也不会到今年春节才全线通车。而修高架跟修站东路比起来,难度要小得多。现状可以用前任留下烂摊子遇上想合理建设但这些地方目前堵情以及很严重来概括。所以目前福州的基础设施建设还是在向好的方面发展的,不必苛求太多。
至于六一路上双向二车道的国货路高架,我觉得它一定不会拆。它建得也并不奇葩。要知道,在三环通车之前,无论是南下从秀宅进高速,还是北上从马尾进高速,六一路与这些车流都有着千丝万缕的联系。当年六一路的车流,比现在大家想象得都大。六一路的车道真就这么多,高架修得再宽一些,其实反而不合适了。

发表于 2017-6-13 03:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 天天18路 于 2017-6-13 07:40 编辑
第48站 发表于 2017-6-11 16:41
别这么悲观!
如今浦上大道若是要按当初接二连三的思路改造,条件比远洋路化工路甚至福湾路都成熟,因 ...


福州城市不开阔,哪里落地确实是问题,要说国货路远洋路国货路工业路有没有条件?还是有的,只是施工工程量,导改量,对城市景观影响都很大,没人敢做。地下方面这条路地下也是城市官网主干道,修建难度也很大。

我不知道你说的以前是20年前还是30年前,反正我只知道南站出发没有任何一班长途客车走的是六一路而不是连江路。我不否认六一路车多,但是它不是什么上高速的必经之路,它只是去仓山老城区的必经之路。你一直说当年六一路不适合修宽高架。那我觉得不修最好了,总比修这种满足不了直行需求还占地方的桥好。福州南北走向的主干路网建的早,平行度还是比较高,所以压力普遍分散的还好,再加上由二环路连江路顶着,南北这些年问题不如东西多。相比之下地形因素导致东西走向主干道连贯性要差得多。而且由于东扩南进金山发展(南进难产中),东西方向的扩张比南北更明显。多年前修建二环,包括福州不存在的假想一环(湖东路/六一路/上三路/白马路/湖滨路)都是南北走向的长条形,但是三环画圈时南北与东西的直径差距逐渐减小,也体现了这一变化。所以南北还能靠老本撑一撑,东西方向更需要快速干道。

你觉得除了铜盘都没错?我觉得乌山西路那个路口问题也很大。乌山西路的左转车流量十分大,我对铜盘不了解我不敢绝对,但我感觉二环路以外铜盘沿线人口已经不多,出城车流和早晚高峰的关系相对弱,而乌山西路则需要承担更多当年二环画圈失误而造成的城市交通压力。

“厦门没有福州这种各类高架桥的烂摊子”,你那时候还小,不知道何立峰在厦门哪些地方修了跨线桥后来又被拆了改造,不知道仙岳路当初是怎么改造成现在这样的。不知道厦门拆了多少原来的高架桥修了后来的快速路。这上面已经不只是规划理念的差异,而是资本投入的差异。

03年没想着修站东路,所以不预留?那南二环路所有的高架都可以不预留,03年二环路通车时沿线除了鹭岭路就没有一条像样的大路。03年也没想着立马修齐安路,更没想着修南台路,没想着立马修宽福湾路(福湾路能有今天多少托奥体的福),它们的高架不也预留了?这些都是迟早要修的路,只是时间问题。火车站南北面的沟通,不可能一辈子指望西园桂山两个只能过的了面包车下雨就积水的小涵洞。更何况站东路一直以来都是桂山方面进城的重要通道,早在福马线时期这条路就已经有涵洞,这也是这条路在90年代末就规划成为二环快速路上的一个开口节点。

即使全高架?修到哪里落地又是问题?那也比现在到处都是落地点好。对于有需求的道路,这个理由完全不足以否定全高架。不修全高架,我相信只是因为节约建设成本,减低设计难度而做出的选择。

“但是最近的二环五四路口改造,已经考虑到了衔接问题,所以它才拆了华林高架让它过了站东路再落地。”,不知道你这句话的因果关系在哪,五四路改造考虑到衔接问题,所以拆了华林高架?
五四路衔接了?五四路那个被阉割的互通只是占用了大半个路口去满足接二连三而弃二环以内的交通状况不顾。即使五四路上二环的匝道桥可以被节省,二环以内可是有很多车从五四路直直开往五四北路的,南台路未来也是,然而二环以内部分直接被无视。

浦上大道有尤溪洲准备?尤溪洲已经十分堵了,早在爱琴海还没开业时,尤溪洲大桥到工业路间的那段二环就经常堵车,未来祥坂那片办公区的投用,情况会加剧,福州在建设每个所谓CBD的时候,很少在交通建设方面对高密度办公楼所造成的人流密度的增长作出回应。尤溪洲桥南岸那条四车道通往浦上大道的高架桥没有准备好承担浦上大道改造后的,浦上大道自己也没有准备好,因为它不拥有金山大道两边充足的建筑退居,它只有还有阻碍道路加宽的地下通道。同时大量商业综合体将主路口开在这条马路边(金山大道很幸运的没有受到这样的问题干扰),严重影响过境车辆状况,现在修的辅道也只会暂缓压力。另一方面,金山一侧路网还是比较平整,但浦上工业区保留了不少原始路网,导致浦上大道需要开口的路口比金山大道多。

只有远洋路是败笔,那福峡路呢??所谓的接二连三,有几条路真的接上二三了?远洋路建高架没问题,它不算是什么真正的快速路,但是这条路还在建双向四车道的下穿通道与高架,真的有为未来做好准备?

还有表示十分讨厌福州随便拓宽一条路就称之为快速化改造。
发表于 2017-6-14 14:39 | 显示全部楼层
天天18路 发表于 2017-6-13 03:32
福州城市不开阔,哪里落地确实是问题,要说国货路远洋路国货路工业路有没有条件?还是有的,只是施工工 ...

既然站东路和齐安路门口和齐安路门口见高架的结局不同,那我们也可以做一个设想吧?金鸡山隧道是福州最早的几个堵点之一,在当时搁置站东路的前提下,先把华林高架建起来,以后要使用站东路的时候,再拆掉改建。现在也确实是这么做。
你为什么会觉得国货路高架对直行车流没有帮助呢,当年国货路高架是在我家门口修得。举一个例子,在通车之初,当年的17和917都会上高架。不管他的车道再怎么少,对直行车流都是有帮助的。当年的许多南下大巴车,是先北站后南站配客,除了去闽江饭店配客的,要去南站几乎都得走六一路,所以我对福建快运车身的5张扑克牌印象特别深刻。国货路高架同样是当年二环路提速工程的产物。
东西主干道不连贯 东西交通问题大。这问题绝对是存在的。但我觉得他的矛盾在当年并不突出。东西方向和快速路建设关联比较大的我觉得只有马尾和金山。在没有绕城高速和三环路之前,每天往返于马尾和金山我觉得是很难实现的。目前的东西快速路网依托南二环三环和绕城高速,未来再加一个马尾大桥,我觉得已经达到极限。
你说三环对五四路的衔接太少。我觉得这不一定。按现在的方案修得匝道,至少可以缩短信号灯时间。这其实是在间接帮助五四路。五四路修高架,我觉得到哪落地同样是问题,即使在一定间隙开出口下桥,下桥后很难保证不遇上信号灯吧?仙岳路高架即使在改建后,下桥堵车问题依然存在。现在看五四路南北方向确实没啥衔接,但缩短信号灯时间至少可以防止车辆瞬间的大部分涌入五四路,一关一关的把堵情控制在人们可以接受的范围内。所以我觉得堵情很难彻底解决,更多的是改观。
仙岳路高架是何立峰时期修得,你肯定也知道,福州的二环高架也是何立峰时期修得。路网的完善需要一个过程。福州前些年在忙着修三环,如果说厦门前些年在忙着修翔安隧道。那么仙岳路高架改建立交不也正是为翔安隧道服务的?那么如今福州的二环五四路口改建不也是在为三环服务的吗。人们真正认识到堵车的威力,其实也就是这十几年。现在看来十几年前没有前瞻性的规划,我觉得是有当年的领导以及规划者小看堵车的因素在里头。上海的延安路高架是99年修得,广州的华南快速是02年修得。何立峰能意识到用高架,我觉得在当时的福建已经实属不易。包括之后在高架上建厦门BRT这样我认为伟大的构想,也是何立峰的想法。如果没有那场龙王台风,何立峰也许还会留在福州,福州的基础设施建设,也许比现在完善的多。
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