【中华论坛】中国高铁动了谁的蛋糕

福州51路

蛋糕, 分析, 私有化, 铁道部, 动车组事故

动车追尾高铁刚启动就事故频频中国人都很焦虑。    一方面对死难者哀悼一方面希望能够不再发生这样的事情。网易读书会上，所谓中国独立经济学家许小年先生“从经济学角度对高铁事故频出进行了分析”。他认为：金融危机以来，存在“对**作用的过高估计，民间的创造力被压制”的弊端。总结“动车组事故的教训、避免类似事情再出现”，要解决“铁道部……已经形成了一个非常强大的利益集团。在它面前，任何改革都会伤害它的利益，因此它会全力阻止这些改革。”言下之意是只有铁路进行市场化、私有化改革才能根本解决这些问题。       对许小年的讲话网上议论一片 多数人认为这是为私营老板说话 代表了私营老板的态度。我觉得这些看法不准确 许小年先生并没有代表中国私营资本说话。       实际上很少有中国的私人老板对投资铁路感兴趣甚至连联合做一个局域系统都没兴趣，更不要说参与铁道部的改革了。温州老板们曾经对浙江高速热过一段参加过很多条高速公路的建设。但一看根本不赚钱马上就退出了。公路还可以单算，铁路是个大系统，现在还赔钱。    这样的蛋糕私人老板根本不感兴趣，**怎么会动了他们的蛋糕，需要“独立经济学家出面说话”？只有能赚钱他们才动心，而且抓住就不松手。       那么中国的动车高速列车动了谁的蛋糕了呢？动了发达国家的蛋糕而且动得还很厉害。       中国改革开放选择的是两头在外的发展方式。    也就是资本、技术从外面来产品向外出口。这是中国恰逢20世纪90年代加剧的西方经济虚拟化，产业空洞化时期，大量西方产业资本要转移国外。当年东亚“四小龙”走的是“进口替代”发展方式，就是进口商品，通过模仿、研究然后自己形成产业替代进口。两种方式各有利弊。进口替代刚开始会对国内产业形成严重冲击，大量落后生产力被淘汰。需要动用国家力量扶持少数财团，集中人力财力形成突破。   但好处是发达国家没给你技术你要自己琢磨。两头在外的优点在于资本技术一起进来，通过合资方式中国企业很快掌握了技术，加上巨额投资制造能力很快上去了，现在基本上达到世界第一的水平。但缺陷在于能形成市场销售的技术得来容易，但核心技术人家不给你。对于竞争性企业来讲，只要能卖，引进比自主研发合算。花那么大力气组织资源搞两三年，最后管用不管用不知道，可别家早上马了。因此这三十年中国技术进步很快，但研发能力大大倒退至今没什么说得出的新成果。       但是中国的航天、军工还是掌握了很多核心技术的，一些非常重要的技术中国已经掌握。原因很简单，这些技术没人给你，必须自己研究。今年，中国高铁一亮相就让世人一惊，核心技术已经高于发达国家，而且物美价廉。如果总结一下这些能够领先发展的技术怎么来的，其中重要一点就是动用了国家力量完成的。铁路如果不是国有的而是私人的，根本不会有高铁，甚至连动车都很难上。    只有集中国家级资源能够忍受初期的亏损，动车和高铁才能诞生。这是两头在外发展方式时期重大技术突破的唯一途径。       哪这怎么会动了发达国家的蛋糕了呢？     经常听到经济学家讲这样的道理：搞产品不如搞专利，搞专利不如搞品牌，搞品牌不如搞标准。也就是说真赚钱的不是生产，而是掌握核心技术，有响亮品牌，尤其是制定标准。回头看看最近十几年，生产能力我们有了，世界第一。技术、品牌、标准基本是发达国家的。因此人家赚大钱，我们赚小钱。在世界银行公布的主要工业品产量中，按人均计算绝大部分中国都排第一，发达国家超市里一半多是中国造。中国制造业能力和技术装备水平已经世界第一。   如果中国再能掌握核心技术，打造品牌，甚至制定出行业标准，凭借超级制造能力，恐怕这个世界就要重新安排了。这会动谁的蛋糕是很清楚的。       所以独立经济学家不是白给的几乎都是国外留学回来的。他们很清楚如果中国真的按高铁模式抓重要新技术的创新，做出计划一个个来，凭中国现在这么大的制造业能力，这个世界格局将会被颠覆！       利益集团有害这是另一回事儿。    铁路关系国计民生又是天然垄断行业形成利益集团对民生不利。但私企本身就是利益集团，而且是名正言顺的利益集团。私企搞关系国计民生的行业会被国企搞危害要小？恐怕不见得。李嘉诚在深圳修了一段东线高速，现在流量不够，深圳市想买回来扩容，李嘉诚干不干？坚决不干。这一点不关乎道德血液问题孙中山早就指出这类公权一旦让私人掌握，一定会为“少数人所得而私”。

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大鱼

感觉中国高铁现在的问题很复杂，不是简单的腐败或是利益之类的问题，有很多深层次的东西在里面，普通人看不见

福州51路

从2010年4月以后，福建沿海的福厦宁莆泉的高速交警和路政的罚款收入和小金库明显缩水不少。

niqiteng

从2010年4月以后，福建沿海的福厦宁莆泉的高速交警和路政的罚款收入和小金库明显缩水不少。
福州51路 发表于 2011-10-19 17:46

其实高铁带来的好处还是大过弊端的，中短途大巴死了一片，航空被迫降价，甚至停航线，旧铁路线上，货运量大增，各个城市间同城化加快。
以上几条，除飞机这条，基本在沿海线上都说得通。

ID4

民航，还是公路？