关于单行道与跳站

罗罗 · 发表于 2010-9-23 21:05

不过话说回来，每个城市都有一批人不认可自己的城市，往死里打。上海也有，我一些上海网友也一直骂上海。
在北京打车，的士司机也一直骂北京的问题。
这也是很正常的。
不过福州近代的文化的确很强，也是因为福州改革开放的弱势，外加台海的局势，才让福州慢慢远离第一梯队。
至于船政文化，我感觉福州目前还没有很好的做旅游开发，这点福州的确没有经验，但是可以看出在努力的做，希望有一天能做好。
37巷个人觉得旅游就做的不错，乱七八糟的卖点很多。未来等到修复好，就会越来越好了。
不过船政没开发好，不代表福州船政近代不牛，一说到北洋水师，说到福州近代海军，怎么来怎么去就会说到福州来，
这点只是生在福州的福州人没感觉罢了。
别忘记，国民党那个海军司令还是福州人，这是有历史血脉的因素在里面。

记得我读书时候，国内在轰轰烈烈举行中山舰纪念，学校也搞了中山舰航模比赛，很奇怪的是直到很大，我才知道中山舰上全是福州人。
福州对自己城市的宣传做的太差太差了。
我那天带我老妈去走了一圈37巷（我母亲是土生土长的南门兜人），路过乌山时看到正在修复的邓拓故居，我妈妈就问，邓拓故居怎么在这里，这个人文化大革命时候被批斗的半死，我妈妈说完立马就背了一个当时批斗他的口号。
我说，他就住在我们家附近你都不懂啊？我妈说，他真的不懂他是福州人。这人非常有名。
可见福州对福州自己的宣传。。。。。。一些福州人不认同船政文化是可以理解的。

罗罗 · 发表于 2010-9-23 21:13

城市交通拥挤，城市结构规划，这是很深的一层学问，一个城市的道路拥挤，不是谁说的扩一扩道路就能解决。
这和城市的整个规划结构有关，福州很拥挤的地方，无一例外都是有原因的。
比如白湖亭，鼓山大桥的建设就能缓解这里拥挤，因为它是进出城道路。
比如宝龙拥挤，那是因为它是市区到金山的必经之路，所以它拥挤，而不是这条道路建不够宽。
上海人会突然流行愿意到闵行区买房子，是因为那边有地铁，还有快速路。

城市的结构和交通是分不开的，但是目前来说，三江口片区是不适合建设所谓的CBD的，
这个地区只不过上届领导拍拍屁股想出来的，过于超前，目前不适合。等数十年后再说吧。
个人认为，福州还是先把会展和火车南站片区搞好。别忘记了，这个片区一直没有停下来，
这里也是东部新城的一部分。
东部新城里，快安和金融街也是其中一部分，这里的建设热潮有空可以去看看。别停了一个三江口就以为东部新城不建了。

罗罗 · 发表于 2010-9-23 21:20

想把三江口CBD建设起来，福州没有丢个几千亿是砸不起来的，这是福州财政所不能承担的。
首先你怎么让开发商和购买者愿意到三江口投资买房？交通怎么解决？习惯怎么解决？物流怎么解决？
福州ZF也不是没有努力过，无非就是规划局画了一个饼，往各个房地产领导那边一摊，所有人都在摇头，没人愿意投资，那搞个P啊。

至于战备路问题，先搞清楚那边的情况再说，那是什么样子的地方？福州ZF隐隐晦晦藏着，盘屿路和福峡路这边都修很不错了，为何就那一段躲着？告诉你，在那边逗留，拍照都会被抓起来。
所以什么东西都要想下原因。
至于斗池，我想上海新村改造马上就会把这片全夷平了。

xuwei · 发表于 2010-9-23 21:30

我支持youfenyu 的发展观，不像nibiru光想着自己的金山和xuwei光想着自己的城门。城内不搞清楚，光想着大跨越，最终会被托跨的。打三坊七巷这张牌，现在就一南后街，周末的时候人气跟宝龙城市广场一个地一个天。三坊 ...
ysl 发表于 2010-9-23 20:06

youfenyu 他那是“不发展观”，大钱不敢投，谈何发展。

城内不搞清楚，光想着大跨越，最终会被托跨的。……………………你是典型支持“只发展城内的”的人，福坛内很多认为是gutaipai

我其实不不赞同福州人分什么派，大家都是支持福州发展，发展鼓台，发展东部，发展闽侯长乐，都是在福州，大家要团结。

福州不往外发展，还是小城市。

打三坊七巷这张牌，现在就一南后街，周末的时候人气跟宝龙城市广场一个地一个天…………拜托，37港，不是商业街，是有历史内涵的，要慢慢开发，提高福州知名度，难道要告诉国人，福州有个宝龙广场？应该是福州有个三坊七巷。

还有，你还有个错误，我不仅仅是只想发展城门，难道之前，你没看出我很支持福州发展，三坊七巷，船政，还有温泉等吗，难道这些也在城门？？

xuwei · 发表于 2010-9-23 21:46

一些福州人不认同船政文化是可以理解的。
罗罗发表于 2010-9-23 21:05

是啊，我最怕现在新的福州人，特别90后，不认可船政文化也就算了，但是甚至连三坊七巷文化都不认可了。那是最可悲啊，一个城市的悲哀！

以前，我也不懂福州的好，自从大学出去读书以后，才会有一种归属感，明白了：我是一个福州人，落叶总是要归根啊。

从那之后，才慢慢认真去读懂福州，去学习福州的文化。

现在，我为我是一个福州人而自豪。

xuwei · 发表于 2010-9-23 22:16

个人认为，福州还是先把会展和火车南站片区搞好。别忘记了，这个片区一直没有停下来，
这里也是东部新城的一部分。
东部新城里，快安和金融街也是其中一部分，这里的建设热潮有空可以去看看。别停了一个三江口就以为东部新城不建了。

罗罗发表于 2010-9-23 21:13

我一直说，东部新城没有停，就是没人信。

南站和会展还在建设。资金还在投入，南站才投入差不多2/3不到，会展自己还在继续装修完善，旁边马上要建酒店了。

停了三江口，是因为规划真的太超前了，况且福州的财力真的有限。福州地铁1号线，还要180亿在全福州市内投进去建设。

180亿，真的是巨大，这么大手笔，大家很多人视而不见，可能是因为现在大家看到地铁的影子，将来建好，必将震撼。

180亿是什么概念，大家可以对比下，南站投了15亿，会展投38亿，福峡路改造花了7个亿，三环二期16亿，海峡金融街16亿，三坊七巷40亿，福州机场高速54亿。

福州地铁等于这些投资总和，而且要在4年内完成。

但是，我们要明白，4年福州不是光光建设地铁，其他还在继续。

xuwei · 发表于 2010-9-23 22:35

本帖最后由 xuwei 于 2010-9-23 22:36 编辑

在福坛上, 因为我的观点与别人不同,曾有人给我扣五毛的帽子,在这里与局内人的观点不同,人家说我无理取闹.
youfenyu 发表于 2010-9-23 09:51

我为什么说你无理取闹。原因我告诉你，很多例子，我举例下：

1，我说闽江游不错，花花1.4亿不错，原因港务局解释了。你就诡辩，闽江有噪音什么的，货船与旅游并不矛盾什么的。我再说，如果花1.4亿去防汛排涝而清淤。你继续诡辩，说是政府的借口，你怎么知道是**的借口，以12345平时的回复来推测出这是**的借口。

2，你说，福州缺“古镇、雪山”这样的平台，我说三坊七巷是福州的载体、平台，你又说，福州这个平台如果开发，可能不会成功（福州可以努力，但不一定成功。）。我请问你，到底福州有没有平台？你到底认为有还是没有？

3，你说“南站、会展、三环都属于全局性的工程，其实这类工程以前都是布局在鼓台，现在才轮到仓山。”

还有你说，我是说“以前这类工程”，你看不懂？福州火车站以前算鼓楼的（后来划到晋安），汽车南站在台江，会展在鼓楼，体育中心，体育馆在鼓台，各个大的机关、商业中心、图书馆都在鼓台，市区主干道大都在鼓台，一直到90年代三桥建成前，仓山最宽的也是唯一4车道的就是六一南路--福峡路，算是出城通道。

你知道你偷换概念了吗？………………我是对“这类工程以前”解释，这类工程不是指，南站会展三环吗。

你又诡辩说我说错了，应该是“以前这类工程”，变成以前类似的工程。

难道，我的语文真的这么差，理解都错了。

罗罗 · 发表于 2010-9-24 04:44

我为什么说你无理取闹。原因我告诉你，很多例子，我举例下：

1，我说闽江游不错，花花1.4亿不错，原因港务局解释了。你就诡辩，闽江有噪音什么的，货船与旅游并不矛盾什么的。我再说，如果花1.4亿去防汛排涝而 ...
xuwei 发表于 2010-9-23 22:35

算了吧。其实损榕派如果一对一讲事实一般都是完败的。
老游算是好的，之前那个新福达没理到，最后连别人女朋友都拿出来说了。

我不懂什么叫做控制性工程，不过按照以前在鼓楼台江打转，现在的快安新城，仓山万达，动物园，儿童公园，海峡会展，火车南站，什么海峡批发市场，奥特莱斯，三环路，都早已扩出到鼓楼台江以外的，特别是三环路，根本就没摸到鼓楼和台江，完全就是一个晋安区，闽侯县，仓山区上绕的线路。
至于三坊七巷，我相对比较了解，ZF其实很有意识开发这里的旅游业，目前来说前期做的还是相当不错，按我几个福州玩得较好的网友描述，几乎每天去都会发现新东西。
无奈的是三坊七巷修复还较慢，如果修复完成，三坊七巷还是有卖点的，毕竟这么市中心的明清建筑群，又有如此之多的名人故居，相比江南古镇，除了缺了一点水，其他还是有优势的。
我比较喜欢江南古镇，去过很多，像福州这样多的名人街区，似乎还没有。

罗罗 · 发表于 2010-9-24 04:52

其实按照福建论坛那种说法，福州就分鼓台派和超前派。
一种是觉得福州就应该在鼓楼台江发展，一种认为应该往仓山发展，最好把闽侯长乐收编了。

其实这两种论调都没错，福州的确要外扩，但切不可麻木。
并且福州的城市中心是不可能移动的，2200年以来，没人哪个年代鼓楼不是市中心，现在我们需要的是次城市中心。

发展鼓楼的同时一起仓山闽侯也一起发展，这才是正确的发展模式。
那些所谓发展仓山，把鼓台一脚踢开，或者还在鼓台打转都是不可取的。

至于什么闽江游，这似乎已经好多年了，只不过近年停了罢了。还是有前途的。我们这代人应该都去过闽江一日游。
特别是这次快男冠军，人家一直口口声声说住在闽江边，不知道闽江的也不敢打这个口号。

罗罗 · 发表于 2010-9-24 04:55

我支持youfenyu 的发展观，不像nibiru光想着自己的金山和xuwei光想着自己的城门。城内不搞清楚，光想着大跨越，最终会被托跨的。打三坊七巷这张牌，现在就一南后街，周末的时候人气跟宝龙城市广场一个地一个天。三坊 ...
ysl 发表于 2010-9-23 20:06

在南后街店都没开几家的时候，就目前三坊七巷还没修复好的时候，能集合了这么多人流已经算是很不错了。
鼓浪屿都已经开发多少年了，新三坊七巷目前还没完全生出来了。
至于比人流这就没意思了，鼓浪屿的人流也不一定能超过SM。

罗罗 · 发表于 2010-9-24 04:57

目前福州正在竞争中国温泉之都。等确认通过后，这就是福州的一个大名片了。

youfenyu · 发表于 2010-9-24 08:13

本帖最后由 youfenyu 于 2010-9-24 08:57 编辑

youfenyu 他那是“不发展观”，大钱不敢投，谈何发展。

城内不搞清楚，光想着大跨越，最终会被托跨的。……………………你是典型支持“只发展城内的”的人，福坛内很多认为是gutaipai

我其实不不赞同福州 ...
xuwei 发表于 2010-9-23 21:30

你不是说“福州财政不是很有钱”吗？既然钱不多，更应该精打细算，而不是借着“超前”幌子乱来，我已经说了好几次了，目前完全没必要这么快开辟南港航道。有些事情可以超前，会展盖了，周边就带动起来，这叫超前。旅游还没开发，先投了1.4亿，这叫败家子。前者带动周边开发，后者，货船与旅游没有矛盾。

我本身对鼓台派还是仓山派的争论不感兴趣，福坦这类话题我几乎不参与。我跟关注的是细节，前任的规划，后任上台改了，表面上都有理由，实际就是官员执政能力的问题。要么前任的问题，要么现任的问题。

youfenyu · 发表于 2010-9-24 08:51

本帖最后由 youfenyu 于 2010-9-24 09:17 编辑

我为什么说你无理取闹。原因我告诉你，很多例子，我举例下：

1，我说闽江游不错，花花1.4亿不错，原因港务局解释了。你就诡辩，闽江有噪音什么的，货船与旅游并不矛盾什么的。我再说，如果花1.4亿去防汛排涝而清淤。你继续诡辩，说是政府的借口，你怎么知道是**的借口，以12345平时的回复来推测出这是**的借口。

关于1.4亿,我再次解释下, 就目前闽江的旅游水平,旅游与货船完全没有矛盾,可以并存.在财政不是很宽裕的情况下, 马上投入1.4亿开发新航道完全没有必要, 等以后北港旅游很兴旺时在考虑开辟南港航道.
关于噪音, 有船就有噪音,货船改南港,那南港的噪音也会增加. 既然在江边买房子,就要考虑噪音问题,就好比准备买街边的房子,就要顾及到噪音. 几十年上百年的噪音都过来了，会在乎这么几年吗？我心痛的是那1.4亿。

关于"防汛排涝而清淤", 这更是一个大借口, 从水口建成后,闽江下游就开始了冲涮阶段(这是所有河流在大坝建好后都会发生的情况), 闽江下游现在根本不存在为"防汛排涝而清淤", 而是沙越来越少、河道下切的问题,要不然为什么现在要控制河沙开采? 这是一个常识, 竟然被报纸拿来当花1.4亿的借口，你还信了. 既然你是局内人，可以问问水利部门的人，闽江南、北港哪个河段目前因为泥沙淤积而影响防洪？希望你去补一补水利常识。就好比很多人反对三峡，一辩论，他们连三峡防洪最基本的运作方式都不知道。
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2，你说，福州缺“古镇、雪山”这样的平台，我说三坊七巷是福州的载体、平台，你又说，福州这个平台如果开发，可能不会成功（福州可以努力，但不一定成功。）。我请问你，到底福州有没有平台？你到底认为有还是没有？
我不是说了吗, 福州目前有的是“纳西文化”，但缺少“雪山古镇”这样的平台, 福州可以努力，但不一定成功, 旅游恰恰是游客用脚来投票的事业, 过几年看看不就知道结果了，急也没用. 三坊七巷的一些建筑物我还是很喜欢的，但我个人喜欢（或者一些人所期望的可以当旅游平台），不等于外地人也喜欢，专门跑过来。

我原先是对你关于一些旅游资源的话题进行分析,但你却给我扣帽子。福州的船政文化以前是很强大, 但后来中断了，现在最大的问题是没有载体。至于现在怎么开发,看当局的能力了. 对现有的传统文化, 我更关注的是发扬、传承, 至于开发搞旅游，不是我所关注的。不关注不等于我不爱福州。

还有，目前国内旅游的游客确实是以游山玩水为主，文化现在只能是副产品，处于锦上添花的地位，这就是目前的客观现状。

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3，你说“南站、会展、三环都属于全局性的工程，其实这类工程以前都是布局在鼓台，现在才轮到仓山。”

还有你说，我是说“以前这类工程”，你看不懂？福州火车站以前算鼓楼的（后来划到晋安），汽车南站在台江，会展在鼓楼，体育中心，体育馆在鼓台，各个大的机关、商业中心、图书馆都在鼓台，市区主干道大都在鼓台，一直到90年代三桥建成前，仓山最宽的也是唯一4车道的就是六一南路--福峡路，算是出城通道。

你知道你偷换概念了吗？………………我是对“这类工程以前”解释，这类工程不是指，南站会展三环吗。

你又诡辩说我说错了，应该是“以前这类工程”，变成以前类似的工程。

难道，我的语文真的这么差，理解都错了。

被你说糊涂了，再说一下，仓山的基础设施以前很差了，全局性的工程少有在仓山布局，直到今天，仓山老城区大部分的交通干道，仍然算市区干道的延伸，自身内网很落后。南站、会展，我不是说了吗，建了以后，可以带动周边开发，我也没有反对啊。

我只是反对城市基础建设中，各区不平衡（南站、会展、三环掩盖不了仓山这方面的落后，而这样的落后，其实花很少的投入就能有很大的改观），难道你看不出来了吗？鼓楼的路网目前全市最发达，台江、仓山很差，而这些路网相当于毛细血管，只有毛细血管畅通了，大干道才能发挥作用。

回到这个帖子最原始的话题“单行道与跳站”，为什么鼓楼的贤南路可以建一半等着拆一座房子，而群众路，两边有空间了，不能拓宽？现在在ZF小事情不原意作（花费小，成效大，方便群众），能躲就躲，能推就推，整天大手笔。这其实就是执政能力低下的表现。
福峡路投资7个亿，你骑着自行车顺着非机动车道走一遍，你就知道问题所在了，7个亿下去，连自行车道开口处的上下坡小台阶都不一样高。非机动车道中间甚至还有电杠没移走，为什么花了大钱，还有这样的尾巴，不是执政能力的问题是什么？

youfenyu · 发表于 2010-9-24 09:05

本帖最后由 youfenyu 于 2010-9-24 09:13 编辑

至于战备路问题，先搞清楚那边的情况再说，那是什么样子的地方？福州ZF隐隐晦晦藏着，盘屿路和福峡路这边都修很不错了，为何就那一段躲着？告诉你，在那边逗留，拍照都会被抓起来。
所以什么东西都要想下原因。
至于斗池，我想上海新村改造马上就会把这片全夷平了。

罗罗发表于 2010-9-23 21:20

fz12345上关于战备路路灯问题的质问有好几个，答案也好几个，有说农村公路不建路灯，有说军方的原因，我前些天询问时，说正在审批。当有好几个答案的时候，老百姓不知道真的是客观原因还是Z在随便找借口。斗池路拓宽是好几任ZF自己说的，党报登出来的。没做到，被批评很正常；当然，最终结果的我也猜到了，旧城改造时扩宽，精明啊。

xuwei · 发表于 2010-9-24 09:27

youfenyu，你继续诡辩，我不说了！

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