关于单行道与跳站

xuwei · 发表于 2010-9-22 18:47

路就那么窄，车又那么多，主要的问题是要修路啊。。。。。。ZF都不知道在忙什么。。。。。。
40098138 发表于 2010-9-20 16:40

大家不要一味的骂政府，政府有时也不容易啊！

修路也是为了大家，路窄不修，还是路窄。修路才有可能变大路，只是有时政府规划不到位，修了又修（今天修下水道污水网，明天修电信网，后天又什么网的，导致每过一段都在修）。其实更好的是，充分规划，合理安排，有的可以超前规划一点，这样城建又会上了一个档次。

youfenyu · 发表于 2010-9-22 19:13

本帖最后由 youfenyu 于 2010-9-22 19:22 编辑

大家不要一味的骂政府，政府有时也不容易啊！
xuwei 发表于 2010-9-22 18:47

一条小小的斗池路,多少年前就说要拓宽了, 到现在还是老样子. 这已经不是"容易不容易"的问题,而是执政能力的问题了.

闽江北港轮船跑得好好的, 一句话要发展闽江旅游, 马上把货船赶到南港, 再花1.4亿疏浚南港. 1.4亿能拓宽多少条市内小路啊, 现在全部丢水里"打水漂".

就在乌龙江边的战备路, 晚上人多车多,却没有路灯, 前几年路灯的计划费用是110万元. 但至今路灯还没影. 这类事情太多太多了,有的我们看得到,看不到又有多少呢?

发两张图片, 第一张是流经巴黎市中心的塞纳河, 河里有货船，河边有货场，也有游艇。
第二张是流经美国辛辛那提的俄亥俄河，河边停着好几群游艇，河中正航行着一条大货船。

nibiru · 发表于 2010-9-22 20:12

福州这届ZF最大的问题是死守鼓台，拖延东部新城和地铁建设，在弹丸之地搞什么台西。这就是短视，是拿福州的未来赌今天。不拉开城市框架，任何措施到最后都是无济于事的。

xuwei · 发表于 2010-9-22 20:13

本帖最后由 xuwei 于 2010-9-22 20:20 编辑

一条小小的斗池路,多少年前就说要拓宽了, 到现在还是老样子. 这已经不是"容易不容易"的问题,而是执政能力的问题了.

闽江北港轮船跑得好好的, 一句话要发展闽江旅游, 马上把货船赶到南港, 再花1.4亿疏浚南港. 1. ...
youfenyu 发表于 2010-9-22 19:13

虽然，我们政府有时做的像政绩工程，比如闽江旅游，花巨资，但是开发闽江，发展闽江旅游，这有点像上海的黄浦江，首先我赞同，一是我们福州这种规划有点超前，二是我们福州没有像上海那样的财力，没有很多像上海那样的高端消费。三是就像你说的旅游业开发资金大。

但是从长远来看，你现在去台江那边江滨路看看，是不是更漂亮了，更有生活品味了。随着南星澡堂的开发，那一带会更美，大家晚上看看闽江美景，有能力去做做游艇，欣赏一下我们的母亲河和美丽的福州。一个城市不仅是商业好，要更加“宜居”。

还有，就要扯到福州的旅游业了，福州历来就是旅游业薄弱。外地人来福建，一是去厦门，二是去武夷山。最多福州当做交通的中转站。而不知道，原来福州是福建的省会，不知道福州原来有那么多的底蕴。

福州旅游，从来不缺题材，福州有三坊七巷文化，产生多少近现代名人。我的老师以前就告诉我，福州在明清时代，不出名人，但是在近现代福州是出的名人最多的一个城市，可以说影响近现代的发展。

福州还有船政文化，马尾产生中国第一辆飞机，第一辆轮船。马尾是近代海军的摇篮，可能大家不知道，马尾还是中国近代工业的摇篮。

福州还有温泉文化，福州市委最近提出福州打造温泉之都，大家可能不知道，福州温泉条件最好，连国家部委都知道福州建温泉博物馆。福州的优势在哪里，一、福州温泉产量大，丰富。二是福州温泉市区有，老福州城区有独特温泉文化。三是福州温泉易于开采，温泉产生于地下上百米不到，而现在福州打造温泉之都的竞争对手重庆，他们温泉在地下1千米。所以，福州也在开发温泉文化，打造温泉旅游。

福州，还有很多很多，寿山石文化，昙石山文化，榕城茉莉花文化等等，福州可供开发的旅游资源太多太多了，还不包括八县。

福州在国内不知名，有个原因就是旅游不知名，大家不来福州，福州也没有自己的特色（其实我们有，但是没开发）。

一个鼓浪屿，大家记住厦门；一个西湖，大家记住杭州；一个外滩，大家记住上海，大家凭什么，记住福州？？？？？

还有，就是开发的问题，资金的使用，有的项目，资金需求巨大，那也是没办法，我们福州财力有限。

“1.4亿能拓宽多少条市内小路啊, 现在全部丢水里"打水漂".”…………是啊，有的钱可以做很多项目。

那你说说，比如会展中心和南站，花了几十亿，那几十亿就为了每月几天的会展，每天几千人坐车，但是几十亿可以盖多少楼，修多少条路。
会展中心没展览时，空空如也，值得吗？火车南站现在也没有充分为北站客运减轻压力，超前了吗，值得吗？还有福州地铁，180多亿，你说了。

所以说，有的项目不是那么容易评价的，不能使用金钱来度量的。只要我们政府，真正把钱用在我们百姓身上，都是好事，不要被公款吃喝，贪污腐败都行。

还有“乌龙江边的战备路”问题，不是你看到的那么简单，政府做事也讲究一些官场的原则，有些事要马上做（上级领导督办，或者政绩工程，或者是真正的民生工程），有些项目暂缓办（项目可能没钱了），有些事也不是你想办就办的（比如要多个部门协调等），但是应该看到我们中国政府现在，越来越好了，各级政府现在也非常注重民生工程了。

我的领导就经常告诉我，你不要看，什么的区长县长，权利那么大，但是他比我还烦，更不好做。

关于执政能力问题，不是那么简单的事情，不是能说会道的人，就能当领导，不要会说不会做。

中国政府，已经在加强执政能力建设了，假如市长给你当，你当得好吗，要怎么当好？

xuwei · 发表于 2010-9-22 20:22

所以，要多思考，不要一味抨击政府，你不在官场，可能不知道有的事真的不好做，有时真把事做的漂亮了，大家又不理解。

多思考，总没有错。

xuwei · 发表于 2010-9-22 20:26

福州这届ZF最大的问题是死守鼓台，拖延东部新城和地铁建设，在弹丸之地搞什么台西。这就是短视，是拿福州的未来赌今天。不拉开城市框架，任何措施到最后都是无济于事的。
nibiru 发表于 2010-9-22 20:12

我有个同事，是市发改委的，专门负责这次福州地铁建设。我可以告诉你，福州地铁已经在稳步推进了。

还有每届**都有自己的思路，那也是没办法，只要过渡的好，衔接的好都没事，不要半拉子工程就好。每个城市都要换届，这是普遍问题。

nibiru · 发表于 2010-9-22 21:00

我有个同事，是市发改委的，专门负责这次福州地铁建设。我可以告诉你，福州地铁已经在稳步推进了。

还有每届**都有自己的思路，那也是没办法，只要过渡的好，衔接的好都没事，不要半拉子工程就好。每个城市 ...
xuwei 发表于 2010-9-22 20:26

为什么人家珠江新城，钱江新城就能一代代建设下去，而福州做不到？为什么厦门就敢大力发展岛外，而福州却还对南台岛和长乐不闻不问？新区不开发，不完善，交通问题就难以解决，从而导致恶性循环！

xuwei · 发表于 2010-9-22 21:26

本帖最后由 xuwei 于 2010-9-22 21:28 编辑

为什么人家珠江新城，钱江新城就能一代代建设下去，而福州做不到？为什么厦门就敢大力发展岛外，而福州却还对南台岛和长乐不闻不问？新区不开发，不完善，交通问题就难以解决，从而导致恶性循环！
nibiru 发表于 2010-9-22 21:00

你着实太愤青了，他们的新城也不是一帆风顺的。而厦门大力开发岛外，也是最近的力度比较大，国家刚下达政策支持。深圳也是关里关外发展差距，关里像大城市，关外像农村。

南台岛，不闻不问，金山不是属于南台岛吗。

我敢说，福州对仓山的支持力度历来都非常大，之前对金山，现在对东部新城。

我敢说，福州市政府对仓山的支持，比对其他新区（五四北，鼓山新区等）总和都要大。

我们不是没有开发新区，福州新区有的是，金山，五四北，鼓山，东部，大学城等。福州城市规模主要的这几年高速扩张的，

对于南台岛的开发，政府不是不闻不问，南站投了15亿，会展投38亿，福峡路改造花了7个亿，三环二期16亿等等。地铁共180亿，3分之一以后要投到仓山。还有很多保障房建设。这就是不闻不问。现在，南站，会展等还在继续投钱。

要知道，福州的财力有限，我在福州市委党校学习的时候，里面的老师一直告诉我，福州没有大国企，导致福州财政不好，之前中央也缺少对福建的投资（福建一直当做前线）。财政不好，连公务员的工资都不好发，所以公务员的工资也是很低，比内陆落后的江西都要低了。

所以，现在仓山一直在建设，今年东部新城缺少，像去年前年那样，震撼的会展，南站项目，大家就呱呱叫，说这届市**不支持东部新城了。

我可以告诉你，福州市资金真的有限，如果有钱，福州103大楼都敢马上上。现在国务院批了地铁，福州地铁180亿建设还是个无底洞。

xuwei · 发表于 2010-9-22 21:30

为什么人家珠江新城，钱江新城就能一代代建设下去，而福州做不到？为什么厦门就敢大力发展岛外，而福州却还对南台岛和长乐不闻不问？新区不开发，不完善，交通问题就难以解决，从而导致恶性循环！
nibiru 发表于 2010-9-22 21:00

还有新区的建设，不是马上能解决老区的交通问题。

他们能发展，有他们的原因，福州是福州，福州不是广州，福州不是杭州。

youfenyu · 发表于 2010-9-22 22:05

本帖最后由 youfenyu 于 2010-9-22 22:16 编辑

虽然，我们政府有时做的像政绩工程，比如闽江旅游，花巨资，但是开发闽江，发展闽江旅游，这有点像上海的黄浦江，首先我赞同，一是我们福州这种规划有点超前，二是我们福州没有像上海那样的财力，没有很多像上海那样的高端消费。三是就像你说的旅游业开发资金大。

但是从长远来看，你现在去台江那边江滨路看看，是不是更漂亮了，更有生活品味了。随着南星澡堂的开发，那一带会更美，大家晚上看看闽江美景，有能力去做做游艇，欣赏一下我们的母亲河和美丽的福州。一个城市不仅是商业好，要更加“宜居”。

游艇与货船没有矛盾，看看我发的巴黎图片，即使将来有一天闽江北港游艇多的挤不下，不得不要求货船“让路”，那也是“从长远以后”的事。为什么现在就急着把1.4亿打水漂? 说不定到时候发现游艇在乌龙江里跑更吸引游客。

还有，就要扯到福州的旅游业了，福州历来就是旅游业薄弱。外地人来福建，一是去厦门，二是去武夷山。最多福州当做交通的中转站。而不知道，原来福州是福建的省会，不知道福州原来有那么多的底蕴。

福州旅游，从来不缺题材，福州有三坊七巷文化，产生多少近现代名人。我的老师以前就告诉我，福州在明清时代，不出名人，但是在近现代福州是出的名人最多的一个城市，可以说影响近现代的发展。

福州还有船政文化，马尾产生中国第一辆飞机，第一辆轮船。马尾是近代海军的摇篮，可能大家不知道，马尾还是中国近代工业的摇篮。

马尾的工业后来都给了江南制造局了，当时这个文化实际上在福州就中断了，没有延续到现在，成了空中楼阁（我小时候也幻想，除了设想公交线路，还曾设想福州要恢复生产水上飞机）。好像上海也没怎么打江南制造局的旅游牌。其实相比福州的船政文化，江南制造局的工业、科技文化更宏大，虽然这次世博地址就在江南原厂区。

福州还有温泉文化，福州市委最近提出福州打造温泉之都，大家可能不知道，福州温泉条件最好，连国家部委都知道福州建温泉博物馆。福州的优势在哪里，一、福州温泉产量大，丰富。二是福州温泉市区有，老福州城区有独特温泉文化。三是福州温泉易于开采，温泉产生于地下上百米不到，而现在福州打造温泉之都的竞争对手重庆，他们温泉在地下1千米。所以，福州也在开发温泉文化，打造温泉旅游。

福州，还有很多很多，寿山石文化，昙石山文化，榕城茉莉花文化等等，福州可供开发的旅游资源太多太多了，还不包括八县。

这类旅游资源其实只能吸引周边游（全国各地很多地方都能举出自己一大堆的所谓旅游特色，但你会去吗？), 成不了大气。温泉南方很多地方都有，不是福州独有。福州没有更大的一个旅游平台。比如去丽江旅游的，都是冲着古镇、雪山去的，但丽江还有一个旅游资源，即纳西文化，但少有人仅仅冲着纳西文化去丽江的，很多旅游团是一定要看纳西文化作为搭配，强行推销给游客。说白了，纳西文化是旅游资源，但目前主要建立在古镇、雪山的平台上，福州现在有的是“纳西文化”，但缺“古镇、雪山”这样的平台。这类东西可遇不可求，可以努力创造，但可能竹篮打水一场空，也没什么。

福州在国内不知名，有个原因就是旅游不知名，大家不来福州，福州也没有自己的特色（其实我们有，但是没开发）。

一个鼓浪屿，大家记住厦门；一个西湖，大家记住杭州；一个外滩，大家记住上海，大家凭什么，记住福州？？？？？

美国城市多着呢，大家能熟知的也就纽约、旧金山几个，那其他美国城市的市长、老百姓很急吗？

还有，就是开发的问题，资金的使用，有的项目，资金需求巨大，那也是没办法，我们福州财力有限。

“1.4亿能拓宽多少条市内小路啊, 现在全部丢水里"打水漂".”…………是啊，有的钱可以做很多项目。

那你说说，比如会展中心和南站，花了几十亿，那几十亿就为了每月几天的会展，每天几千人坐车，但是几十亿可以盖多少楼，修多少条路。
会展中心没展览时，空空如也，值得吗？火车南站现在也没有充分为北站客运减轻压力，超前了吗，值得吗？还有福州地铁，180多亿，你说了。

这里就有个轻重缓急的过程，会展盖起来了，周边就开始开发了。1.4亿现在扔不扔水里，对旅游发展并没有影响。

所以说，有的项目不是那么容易评价的，不能使用金钱来度量的。只要我们政府，真正把钱用在我们百姓身上，都是好事，不要被公款吃喝，贪污腐败都行。

还有“乌龙江边的战备路”问题，不是你看到的那么简单，政府做事也讲究一些官场的原则，有些事要马上做（上级领导督办，或者政绩工程，或者是真正的民生工程），有些项目暂缓办（项目可能没钱了），有些事也不是你想办就办的（比如要多个部门协调等），但是应该看到我们中国政府现在，越来越好了，各级政府现在也非常注重民生工程了。

斗池路计划了多少年了，党报年年说要拓宽，年年没影子。鼓东路拓宽了，群众路不扩宽改单行。

我的领导就经常告诉我，你不要看，什么的区长县长，权利那么大，但是他比我还烦，更不好做。

鼓楼区的贤南路大部分都拓宽好了，就差一座建筑物没拆不能通车，群众路两边的预留空间完全够拓出两车道了，就是不动，改单行吧。

关于执政能力问题，不是那么简单的事情，不是能说会道的人，就能当领导，不要会说不会做。

中国政府，已经在加强执政能力建设了，假如市长给你当，你当得好吗，要怎么当好？

youfenyu · 发表于 2010-9-22 22:28

本帖最后由 youfenyu 于 2010-9-22 22:33 编辑

对于南台岛的开发，政府不是不闻不问，南站投了15亿，会展投38亿，福峡路改造花了7个亿，三环二期16亿等等。地铁共180亿，3分之一以后要投到仓山。还有很多保障房建设。这就是不闻不问。现在，南站，会展等还在继续投钱。

要知道，福州的财力有限，我在福州市委党校学习的时候，里面的老师一直告诉我，福州没有大国企，导致福州财政不好，之前中央也缺少对福建的投资（福建一直当做前线）。财政不好，连公务员的工资都不好发，所以公务员的工资也是很低，比内陆落后的江西都要低了。

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南站、会展、三环都属于全局性的工程，其实这类工程以前都是布局在鼓台，现在才轮到仓山。拿出其中的1个亿（还不要这么多）给仓山拓宽几条小路，很多老百姓会很高兴的，会说市长很好的（卢展工让福州ZF每年花一个1亿补贴公交空调费，多少人说他的好，这就是水平，老百姓其实要求并不高，但我们的官员远远都是大手笔，眼高手低）。而三环、会展好像离他们很远，建了就建了，三环更像是给鼓楼快速出城用的，所以说ZF的执政能力很低下。
你也说了，福州财政不好，所以我才一直心疼扔到乌龙江里打水漂的1.4亿。

xuwei · 发表于 2010-9-22 22:32

youfenyu
youfenyu 发表于 2010-9-22 22:05

对于你，我只要问你，你是不是福州人，你认同福州文化吗？

对于你对我的答复，我看了以后，都笑出来了。

我想：如果你不是福州人，那没关系。

如果是福州人，悲哀啊，福州人对自己的文化都不认同，一味的否定，悲哀啊，城市的悲哀啊！

福州如果再产生很多像你这样的人，福州可能真的发展不起来！

我是土生土长的福州人，我爱福州，每一个福州人都应该热爱福州，即使别人说福州的不是，我们作为福州人也应该支持福州。

现在有的福州自己人，都不认可福州自己文化，一个城市的悲哀啊。

有时，我感觉和你这种人解释，好像在浪费我的时间，你有空多去看看书，多去思考一下吧！

不是我抨击你，借用别人以前说过的，“别把愚昧当借口，别把无知当借口”。

youfenyu · 发表于 2010-9-22 22:36

本帖最后由 youfenyu 于 2010-9-22 23:02 编辑

对于你，我只要问你，你是不是福州人，你认同福州文化吗？

对于你对我的答复，我看了以后，都笑出来了。

我想：如果你不是福州人，那没关系。

如果是福州人，悲哀啊，福州人对自己的文化都不认同，一 ...
xuwei 发表于 2010-9-22 22:32

恰恰相反，我对传统文化的东西很喜欢。我曾在福州家园发帖，希望福州应该在中小学音乐课程中加入福州传统闽剧、评话的欣赏课，并以此发掘爱好者。我曾在FZ12345发帖，要求保护仓山梅坞口路边的石雕柱（当局回复说不知道是什么时候的，算不上文物。即使现在算不上问题，找几个人把石柱抬到烟台山上放着也好呀，当局不原意做）；我在公交网站发帖，要求尽量使用传统地名，人家应付一下了事。我还建议在房地产开发中保留传统街巷名，要求开发商必需使用传统街巷名称来命名楼盘。说多了，应者寥寥。

但我说的蓝色部分是实话，是现实。如果你是局内人，从你回复的水平，我可以看到的是局内人的浮躁。可悲了。

xuwei · 发表于 2010-9-22 22:42

游艇与货船没有矛盾，看看我发的巴黎图片，即使将来有一天闽江北港游艇多的挤不下，不得不要求货船“让路”，那也是“从长远以后”的事。为什么现在就急着把1.4亿打水漂? 说不定到时候发现游艇在乌龙江里跑更吸引游客。..
youfenyu 发表于 2010-9-22 22:05

1.4亿打了水漂，你自己说的，1.4亿疏浚南港白花了，可笑啊！引用以下新闻：

“最近，福州许多市民致电968111反映，在乌龙江水域，洪塘大桥到浦上大桥一段，白天有很多采砂船在采砂，这是很久未看到的景象，难道是非法采砂船?福州市水利局水政监察支队闻讯后，立即带人到现场查看，发现这些采砂船是港务局的，并非是非法采砂船。据该支队负责人介绍，港务局派采砂船来乌龙江采砂，主要是为了清淤，拓宽航道。这主要有两个原因：一是前段时间连日下雨，汛期已到，为防汛排涝而清淤；二是今后闽江北港水域将不通货船，货船改走南港水域(乌龙江)。
该负责人说，货船航道改变，有两个原因：一是闽江北港两岸居民集中，货船经过时产生的噪音很大，扰民；另外货船大多烧柴油，污染比较大。二是福州市**准备把闽江北港水域打造成一条旅游观光水道，让游船通行，若让货船经过，会破坏旅游资源。
　　不过，乌龙江河床高，水浅，货船又吃水深，目前条件从行船安全的角度考虑不方便货船通航。所以，福州市**决定挖深并拓宽乌龙江的航道，保证货船通行安全。相关航行通告将于河道疏浚后发布。 ”

我想很多人，还是支持这样做的。原因港务局解释了。

说不定到时候发现游艇在乌龙江里跑更吸引游客………………我看到时候，哈哈大笑！如果福州这样，相当超前，闽江游不行，来个乌龙江游。

youfenyu · 发表于 2010-9-22 22:50

本帖最后由 youfenyu 于 2010-9-22 22:52 编辑

该负责人说，货船航道改变，有两个原因：一是闽江北港两岸居民集中，货船经过时产生的噪音很大，扰民；另外货船大多烧柴油，污染比较大。二是福州市**准备把闽江北港水域打造成一条旅游观光水道，让游船通行，若让货船经过，会破坏旅游资源。

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噪音，在这里只是个借口而已，当局的报纸你看不出来？就闽江的轮船有噪音，长江的没有吗？巴黎塞纳河的没有吗？法国人不会享受生活？

我说过了，货船与旅游并不矛盾，至少是现在。如果你看不懂轻重缓急，那就算了，捧苏XX的大腿笑去吧。

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