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楼主: 胡子

[巴友讨论] 由厦门公交BRT想到福州的快速交通规划

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发表于 2008-9-3 23:43 | 显示全部楼层
明记同学,厦门的外来人口我记得与福州在伯仲之间,印象厦门中略多,麻烦给下连接我错了承认
但你的数据错了,2007年厦门常住人口达到243万,如下
http://www.xm.gov.cn/zfxxgk/xxgk ... 20080630_236558.htm
2006年非农业人口182万人,你说是不是勉强符合了?
http://www.xm.gov.cn/zwgk/bmxx/l ... 20070429_162483.htm
对比的部分,不管如何官方数字来说,厦门人口、城区方面逊于福州,但总体上这部分厦门和福州还是一个量级的,


回罗罗
但什么地区户籍700万,财政收入1000亿这样的数据完全子虚乌有,不知道从何而来,有请罗罗给出链接,我太愚昧从未看过这样的数据,而不是自己想当然耳,轨道交通大都毕竟不是城际铁路,主要为城市内服务的,诚如你说下面的县份会影响到地铁的规模,别的城市周边非管辖人口经济大县就不能算作所谓客流规模?为什么要被中国的广域市概念锁死?官方数据福州建成区182.36平方公里,厦门建成区180平方公里,好你说厦门是厂房多,有水分ok!那视厦门150平方公里好了,大很多在哪?是不是还是一个量级?市辖区人口数量又大很多在哪。至于说到长乐、闽侯,至少目前还未改区,
至于你给的连接http://news.fz.soufun.com/2008-01-07/1440745.htm
我先有质疑,首先福州将要申请的是轻轨还是地铁并不是看地上地下而是整个规划给出的标准采用的什么类型的车辆A或B或C型车,目前似乎还不清楚,所以字面上还无法判断,先视为轨道交通来看,从新闻中同批的城市
来看,实际就是指目前还未完全通过审批的城市,除了最近宁波刚刚正式通过,此类新闻一般都是当地头版新闻,如果这样算通过,那郑州、长沙的那个其他8个城市也都通过了,通过意味马上可以动工,而没有地上地下之分,照你这样理解福州政府乐观估计客流量,然后想采用更大的标准,如A型车等等(没记错的话杭州市B型车)看看将来采用什么类型的车辆对错与否,在附标准如果地铁的话300万,福州市不是还未及格了,不自相矛盾?

按照国家审批城市快速轨道交通建设项目的条件和程序,地方财政一般预算收入在100亿元以上,国内生产总值达到1000亿元以上,城区人口在300万人以上,规划线路的客流规模达到单向高峰小时3万人以上,即可发展地铁交通。同样的几个硬指标,分别达到60亿元以上、600亿元以上,150万人以上和1万人,即可发展轻轨交通。

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去52BUS看看,我就随便发个厦门人口没达到,厦门那边就炸开了,注册马甲,连续回帖。看那个急得!

如果你要说我注册马甲那你错了,我宁愿当小人也不当伪君子,很少论坛发言就一个号!对天发誓
发表于 2008-9-3 23:56 | 显示全部楼层
原帖由 罗罗 于 2008-9-3 02:02 发表
摘略国家的标准

按照国家审批城市快速轨道交通建设项目的条件和程序,地方财政一般预算收入在100亿元以上,国内生产总值达到1000亿元以上,城区人口在300万人以上,规划线路的客流规模达到单向高峰小时3万人以上, .

无知的人太多,生活在厦门,连自己生活的城市有多少人口都不知。300万人口厦门如何早符合标准了
..



摘略国家的标准

按照国家审批城市快速轨道交通建设项目的条件和程序,地方财政一般预算收入在100亿元以上,国内生产总值达到1000亿元以上,城区人口在300万人以上,规划线路的客流规模达到单向高峰小时3万人以上,即可发展地铁交通。同样的几个硬指标,分别达到60亿元以上、600亿元以上,150万人以上和1万人,即可发展轻轨交通。

如上厦门早就符合轻轨标准,而厦门之所以不立即上轨道交通、还未通过国家审批,与国家控制严格有关,此外厦门也意识到财政负荷问题(全省财政第一)过于庞大的后期的维护开支,客流问题等等。兴建brt相对见效快,也利培养客流,当然这也对城市景观有一定的影响。
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是谁无知?是谁无视?
发表于 2008-9-4 01:18 | 显示全部楼层
楼上的你找国家谈去!!!
发表于 2008-9-4 01:18 | 显示全部楼层
没完没了的SAY!
发表于 2008-9-4 01:54 | 显示全部楼层
福州目前市区人口270多万,到2014年建成通车达到300万绝对没问题的,所以这也是福州在通过轻轨后继续申报地铁的最主要原因。而且福州轻轨采用的是中心城区地下,郊区地面与高架的结合方式。车辆采用B型车,所以即使厦门BRT改成轻轨,福州轻轨当这方面就比厦门强不少,毕竟地下和高架的差别不言而喻。

而城区面积和人口问题谁都明白厦门比福州无论人口还是面积都要小很多。首先厦门类似莆田涵江区的做法,很早以前就把非连片的郊县改区,所以厦门没有辖县。而这些辖县就成了市区后人口建成区都统计进去,所以厦门才有了200多万的人口与180的建成区。您见过那个城市的市区大片大片的田野?我看您如果去翔安也不会告诉外地人这是厦门的市区吧?,同理福州市区无论人口还是建成区都是实打实的建成区,大多数这里的建成区是商业区和住宅区,不会出现类似翔安同安那样大片大片田野。而且福州把许多的工业区与其他类型基地都搬迁到了辖县。比如闽侯有全省最大的大学城,长乐机场,闽侯汽车工业园区等等等等均无统计到市区数据中。而福州规划中的轨道交通就有2条通往这些地区,所以福州无论人口基数还是建成区面积都要比厦门大多了。

另外国家发改委会根据实际情况颁发建设轨道交通的通行证,而不是玩数字游戏。难道说长乐和闽侯改区会影响到福州地铁的客源吗?
好吧。如果您非要玩数字游戏也可以,明天福州别开发新区建设新城了,全心事在县改区上,学厦门。什么永泰闽清全变区,这下好了,福州市区一下快700万了,快可以和上海比拼了。这下不单是地铁,天铁都可以建了吧?
厦门人真奇怪,算人均的时候就把福州闽清永泰等经济较欠发达地区的算进去。而如果算城市面积人口,8县就统统踢掉~
发表于 2008-9-4 02:00 | 显示全部楼层
厦门所谓市区还是在岛内,连许多厦门人都承认的事实,虽然现在海仓和集美也建得不错,但是岛内和岛外就是区别,厦门人活动的区域还局限在岛内这块上,要不怎么连接岛内岛外的两座桥虽然天天堵但也用到了现在。
如果换福州,不管厦门是海桥又如何,闽江上留下海仓和厦门大桥类似宽度的大桥,其他全部拆掉,看看要从南台岛到台江得几天时间。
发表于 2008-9-4 09:13 | 显示全部楼层
福州,厦门各有秋千.大家不要说哪个城市的不是了,福州机场航班少,常年亏损的局面在厦门航空港集团接手管理和运营后有所缓解.内部账目和组织管理都明目了然,之前的管理实在是差强人意,以至于亏损上亿元.导致多个福州领导被国家点名批评,也被作为中国城市建设的反面教材通报给各系统和单位....
至于福州火车站,就不要争了,福州火车站在02年之前是跟厦门站长的一样的,之前去厦门我看到过的.福州站能改造不是因为福州有多大能耐,是因为现南昌铁路局的领导大部分都是以前福州分局的领导,包括一把手,二把手.既然当了路局领导,当然就先建设和改造咱们的福州站啊,这种好事怎么会轮到厦门身上去?所以厦门站破就破吧.一直破到今天.而且在很长一段时间内听厦门车迷说,是不可能改造,就那样.丑丑的立在城市中央.不过话又说回来,不是厦门GOV没钱无法改造,路,部里不批,你厦门再有钱也没用!!!
发表于 2008-9-4 09:23 | 显示全部楼层
说到福州地铁.轻轨,既然新闻报纸都说了会建的那就肯定会建.报纸难道还会骗人吗?厦门车迷也不要争了,依厦门的发展能力和宣传力量,轻轨和地铁应该也快了,厦门还真会做事,桥都建好了,BRT先跑,轻轨一批,就直接上轻轨了,不用再建设,满城工地了.所以也被批准的话,一年之内也可以跑轻轨了.
至于地震把轻轨,地铁震没了,也不知道从哪里传来的,:L 我查了国家相关网站,确实没有发现新审批地铁和轻轨的东西了,难道我们的地铁,轻轨就这样没了?:( 据说是暂缓一切城市轨道交通的审批和评测工作.已开工了的例外,如北京在奥运之前建设的几条例外,杭州,南京早就开工了的也例外:(
发表于 2008-9-4 15:56 | 显示全部楼层
数据来自07福建年鉴http://www.fjnj.cn/2007/web/tongji.htm

2006年福厦户籍人口及非农业人口数量

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发表于 2008-9-4 15:58 | 显示全部楼层
2006年福厦两市常住人口

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发表于 2008-9-4 16:06 | 显示全部楼层
原帖由 罗罗 于 2008-9-4 01:54 发表
福州目前市区人口270多万,到2014年建成通车达到300万绝对没问题的,所以这也是福州在通过轻轨后继续申报地铁的最主要原因。而且福州轻轨采用的是中心城区地下,郊区地面与高架的结合方式。车辆采用B型车,所以即使厦 ...


是啊,厦门市区是并入同安后才有这样的人口规模,而长乐、闽侯离主城还要更近的多,均是隔江相望,撤县建区却迟迟未批,这让福州在数据的比较上很吃亏,毕竟两县要并入的话,福州常住人口可就是400万的级别了
发表于 2008-9-5 03:46 | 显示全部楼层
一样是官方数据,但2者有落差不知道相信谁,好吧权且相见明记提供的,比照罗罗2014年福州情况达到150应该也不是问题吧,大家都爱家乡可以理解,但拿出莫须有的数据你地区人口700万,财政1000亿来说天方夜谭有失偏颇,不說財政,退步说就照你的观点来看就700万影响到人流量,路线拓展到闽侯长乐好就当这一切都成立,人口实际作用到的地方也只有一半,而且规划路线都完工的时候要多少年?廈門的辖县实际上也就同安了,说道农田,福州仓山区不也类似?当然同安整的来看确实不像市区,我觉得真正市区主要看三产水平高低,这个标准的话,福州和厦门同样缩水很多,可能是行政管辖方面的问题,同安至少从bus来看每天多少线开到集美、海沧、岛内可见还是融入整个厦门并不是分割的一部分,厦门如果要改造或者兴建轨道交通也不可能指局限一个小小的厦门岛内,brt连接集美、同安一个例子,现在粗看,现在到集美的1号线垃圾时间如白天9点同时2辆车都爆满,而去同安却寥寥几人,从这也看出你说的问题不否认,但从长远来看这也是城市真正的拓展,最后想说,厦门的存在福州的存在都有它的道理,兄弟城市建轨道交通乐见其成,主要纠正几个错误数字,但请对批评厦门的时候请拿点合理的数据,再说下,其他争论下去只会双方喋喋不休而且毫无意义,完

[ 本帖最后由 dtan 于 2008-9-5 03:49 编辑 ]
发表于 2008-9-5 11:23 | 显示全部楼层
为什么老爱拿厦门跟福州比,为什么不拿厦门跟其他几个经济特区比
发表于 2008-9-6 00:07 | 显示全部楼层
你还别说,据最新国家官方数字显示,厦门特区现在除了比深圳特区差外,比珠海,汕头都要好了.超过珠汕了
发表于 2008-9-6 11:09 | 显示全部楼层
因地适宜.........
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