堵车反映出南台大道上三路口通行能力不足

Jsy

我觉得福州二环内的改造哪里都是败笔（群众路扩宽说了至少3年了才动工）。
被拆除的立交、高架里，洋头口（东西方向堵车）、瀛洲（仓山进市区方向时不时堵车）、紫阳（东西方向，特别古田路往福马路）
改造的路网里，鼓西、鼓东、达明那一带还会被洗牌！

钱塘巷、营迹路、冶山路、屏东路、观凤亭路没有很好的被利用起来，反而成了中心城区现在最大的笑话！

youfenyu

Jsy 发表于 2017-6-14 14:57
我觉得福州二环内的改造哪里都是败笔（群众路扩宽说了至少3年了才动工）。
被拆除的立交、高架里，洋头口 ...

仅就市区范围内, 受各个路口的灯控, 各路段车流本来都差不多.   但为什么高峰时期易堵车?  因为车流来自各个停车场.  我倒觉得真要控制也很简单, 像五四路, 各个写字楼的停车场出口也设立红绿灯灯控, 一个小时内, 相当于只允许一半的时间段, 允许车辆开出. 自然能削弱高峰期的车流.  


另外, 有没有发现, 很多停车场入口的设置其实很不合理,  栏杆直接设在干道边, 相当于准备进场的车辆变相在主干道车道上停车排队, 这个就要交警介入,  其实只要把栏杆缩进, 预留3-5部车停车空间, 就能很大限度减少对主干道的影响.

天天18路

youfenyu 发表于 2017-6-16 07:50
仅就市区范围内, 受各个路口的灯控, 各路段车流本来都差不多.   但为什么高峰时期易堵车?  因为车流来自 ...

是的，停车场入口规划很重要金山万达之所以这么堵也是因为停车场入口交通不畅，写字楼办公区私车使用量本来就大，再加上现在福州对于支路的利用越来越差，五四路的办公楼大部分车库出入口都直接主路，上下班瞬间流量确实是难题。

举个极端的例子，我住所算是美国内陆不是很发达郊区，虽然临近高速路，但由于两边欠开发四车道的道路平时根本没几辆车，当时还觉得奇怪为什么修那么宽。结果有一天下班时段经过到那段路30分钟可以排成半公里长，旁边还都是三四层楼的矮办公楼都能这样。。
我觉得规模相对大的停车场设立灯控或者配备交通协管员很重要，反正都是堵堵在车库里总比堵在大路上强得多。

天天18路

第48站 发表于 2017-6-14 14:39
既然站东路和齐安路门口和齐安路门口见高架的结局不同，那我们也可以做一个设想吧？金鸡山隧道是福州最早 ...

我不懂你做这个假设什么意思，当初先把桥建长了又会怎么样，站东路的位置早都有路，又不是没有路，只是还没来得及拓宽而已，南二环路这么多个高架桥，除了两端和上渡路，哪条路是在二环建好前就已经是大路的，还不照样修的好好的？
你这些假设都是基于过去的事？现在哪里有公交允许上桥？
以前闽江客运站除了闽深发沿海线还有多少班次？福建快运08年后已经完全没有车次会去闽江客运站配客了。而如今现在闽江客运站哪里还在？现在还有多少线路北站走完去南站配客？北站走完去南站配客如何上的了六一路那个高架桥？六一路(福新路-国货路)相对附近其它主干道就是人少，现在也还是没人，要不然也不会就那么几条公交，国货路六一路口拐弯车流绝对比直行多得多。

关于五四路/仙岳路，你反驳的点有何意义？修了桥问题还存在，所以代表不修更好？不修所以大家就有办法不用走五四路？那街上堵的车都是啥。修了地铁地铁挤，所以不修更好？五四路的问题在于，五四北路已经修了桥占用了空间，如果这样的前提条件下桥对五四路(二环路以内段)没有帮助，那这样的建设是划不来的。六一路也是同理，修桥本身没错，但是如果桥占用的空间不能解决最主要的矛盾(国货路拐弯车流)，那这样的工程建设意义不是很大。

第48站

天天18路 发表于 2017-6-20 10:54
我不懂你做这个假设什么意思，当初先把桥建长了又会怎么样，站东路的位置早都有路，又不是没有路，只是 ...

我觉得你对二环路上几座高架桥的态度过于偏激了。我不知道是不是一直以来大家对何立峰的评价让你先入为主，我想说，从金山到三坊七巷再到高架桥，大家对何立峰的评价真的有失偏颇。
当年金鸡山隧道已经是一个常常堵车的地方，那么当时不急于拓宽站东路，为了减小交通导改量就先忽视，到时候再改。这个假设有什么不妥吗？（二环改造在开始前已经饱受舆论质疑，想要早点完工也是能说通的）
你说六一国货路口的左转车流量多于直行。对，但是这是发生在现在的桥下十字路口。因为直行车流大多上了国货高架。13年前，这个路口的左转与直行车流是有替代性的，当年左转能去几个地方？去鼓山也没必要去这段绕。要南下或是去仓山，当年的瀛洲立交桥还在（这座桥拆得冤啊）桥南环岛也没有灯控，直行的提升空间显然更大。现在这两股车流了没有了替代性，那是到了机场高速建成以后。
你所诟病的黎明高架，我觉得同样没有那么罪大恶极。当年二环快速化改造的最重要功能，是连接城市的南北以及更快的上高速，因此黎明建得并没有问题。即使是如今左转车流大，你也应该认识到直行车流上高架，是把更多的空间留给了左转车流，他对左转车流是有间接帮助的，如今左转的大面积车流，更多是去融侨锦江金牛山方向，当年，融侨锦江A区的入住率都还没谱，当年这个问题肯定是不突出的。如果说现在，也已经拓宽了黎明永辉后面的道路与乌山西路平行用于分流。如果说当年的建设有问题，那我觉得现在，能拓宽的道路也拓宽了。没什么好苛责的吧？
时间到了今天，五四路也好，浦上大道也好。其实都已经不再适合建高架和下穿。我说如果是我决策会把机会给浦上大道。是因为尤溪洲大桥北桥头的改造会让往闽侯方向的车流没有了信号灯的分路口把控后在短时间涌到仓山万达以后造成更严重的堵情。如果现在能狠下心把浦上大道按接二连三的思路改造，这绝对是福州最成功的治堵工程。你说是不是没法完全解决问题就不建了。当然不是，在堵点外移的过程，车流也在渐渐的消散，没法完全解决，也有一定的效果。当年仙岳路高架封闭改建期间，和厦门火车站扩建是同时进来的。现在的五四路是没有这样的条件。
即使未来浦上大桥真的快速化改造，它也会把堵点移向其他地方，但是外移后在车流消散的过程中特大堵点变成了大堵点，大堵点变成了小堵点。他没有完全解决问题，但是他为治堵做了贡献。在这之后才是要通过优化停车场和信号灯这些潜在的大因素来配合。
如果你现在真的对何立峰有偏见，那不妨静下来想一想，如果不是何立峰时期的二环改造，二环的交通状况真的会好于现在吗？何立峰的大手笔厦门高架BRT当初厦门人也是颇有微词，但如果厦门BRT真的建在地面，厦门的交通状况要比现在可怕得多吧？八九十年代开始蔓延的仇官情绪让何立峰这样敢于建设的书记被骂得狗血淋头，他主政时期的工程同样饱受质疑。但撇开先入为主以及各种猜测，就基础设施建设来说，福州厦门人其实都应该感谢何立峰。

youfenyu

天天18路 发表于 2017-6-20 10:54
我不懂你做这个假设什么意思，当初先把桥建长了又会怎么样，站东路的位置早都有路，又不是没有路，只是 ...

1995-2010规划图中, 站东路与北二环路交叉位址的确有立交.  估计当时要么没钱, 要么赶工.   记得当时铜盘高架也是临时修改, 拉长到屏西路口.   

何立峰做的台江步行街, 展览城,  都是时间不长.   此领导的特点就是如此.

甚至二环路新加坡, 估计在他心里, 也就是给交通支撑个10年, 后继者自己去想办法了.

zoro

福州的路不成网  这是一个很奇怪的现象

天天18路

youfenyu 发表于 2017-6-21 08:05
1995-2010规划图中, 站东路与北二环路交叉位址的确有立交.  估计当时要么没钱, 要么赶工.   记得当时铜盘 ...

对的，铜盘是拉的所以这个桥中间铜盘路那一部分有个起伏，大概为了少改几联桥面设计。还好改了规划不然梅峰路不通杨桥路现在只会更堵，但这条桥拉长分别代表梅峰路众大院和屏西新村的利益，感觉和市领导远见无关。
一期几个高架桥(华林路/工业路/铜盘路)设计时都是跨单路口，后来才有像乌山路/斗池路抑或杨桥路/西洪路这样的设计。直接设计几个高架桥，工程量成本都低，适合本届领导刷政绩，从长远而言没有任何益处。

天天18路

第48站 发表于 2017-6-20 23:41
我觉得你对二环路上几座高架桥的态度过于偏激了。我不知道是不是一直以来大家对何立峰的评价让你先入为 ...

何立峰领导下的城建有怎样的风格，22楼评论简明扼要。
你一直说什么先入为主，先入为主就一定得是错的吗？是你自己也拿不出什么后来的观点来改变别人看法。你说的这些我都想过，你把一些东西的优点不断的暴露，并没有很强有力的证明我说的这些就都是错的，所以你继续说也是浪费时间。

以及，我说这些跟仇官没有任何关系。我对这些设计有意见我不在乎这是谁的主意。我没说他一无是处，但是现在问题出现了，他做的那些好事也没法给这些问题造成积极的影响，那你为什么一定要强调福州厦门应该感谢他？我们不是在讨论一个人的功过，我们在就事论事讨论这个城市交通有什么问题，我们在讨论问题的时候理所当然的无视那些好的但无关的部分，因为那些好的地方没有讨论的价值。


我不想再跟你讨论交通类话题了，祝你好好学习将来学有所成。

厦门金旅

说到交通路段，我这里要问，福湾路奥体那一带设那么多红绿灯究竟是为什么，如果仅仅是为了安全，那请问，早上没什么车没什么人的为何要设半分钟那么久？好像奥体附近的红绿灯基本等的时间都很长

第48站

天天18路 发表于 2017-6-22 06:00
何立峰领导下的城建有怎样的风格，22楼评论简明扼要。
你一直说什么先入为主，先入为主就一定得是错的 ...

我并没有说你仇官，我只是想强调在仇官情绪下人们的许多评价是不客观的。 我说到仇官是因为我发现你对二环几座高架的偏见非常大，所以我觉得你的想法是受到了上一代人仇官情绪的影响。。。。
其实乌山立交桥建得比二环那几座早。
何立峰在福州的时候我在读幼儿园，你也应该不超过10岁。我觉得在当时你就开始思考何立峰或是哪位领导的可能性比较低。多半也是之后在人们的谈论下开始自己了解。所以先入为主无法避免。先入为主的先如果首先是错的，那一定去不了正面作用。有人说何立峰毁了金山湿地进而毁了福州，那么因为热岛效应城市就完全不要建设了吗……
就像建乌山立交通车时候我才3岁，我怎么可能知道他是什么时候建得。也是之后自己去找。
我觉得人没有必要这么功利的非要去证明别人是错的，自己是对的。所以我也不会这么做。我发这些的目的只是希望你以一个更加冷静客观的态度对待福州的基础设施建设而已。。无论哪届领导是刷政绩或是其它的什么也好，大家还是要支持作为。国家的体制问题并不是大多数人能改变的，要有远见就要有更大的财政支出，就要顶着更大的舆论压力。即使十几年以后福州人民会明白，这也不是一笔划算的买卖。只要高架建了以后交通状况是相对好的，那就够了。

youfenyu

天天18路 发表于 2017-6-22 05:57
对的，铜盘是拉的所以这个桥中间铜盘路那一部分有个起伏，大概为了少改几联桥面设计。还好改了规划不然 ...

一个是领导的思维。 另一个估计更关键的是：有多少钱做多少事。  90年代初，福州的三桥、二环是港商贷款的， 通过白湖亭收费站还款， 到2003年南二环通车，收费站不赚钱了，福州市ZF还被告了。

不但福州如此，其实全国各地城市建设，真正有钱了，大手笔了， 是在胡温上台后，房地产开涨以后的事情。